Yin-Yang u svetlu Hrišćanske vere
Idi na stranu Prethodni  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Sledeci
Ovaj forum je zaključan i ne možete pisati, odgovoriti ili menjati teme   Ovaj forum je zaključan i ne možete menjati teme ili odgovarati
www.OBJAVE.com forum » ПРАВОСЛАВЉЕ
Pogledaj prethodnu temu :: G :: Pogledaj sledeću temu  
Autor Poruka
talerman
Glavni urednik


Pridružio: 11 Jun 2008
Poruke: 4822
Lokacija: Kina

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 16:30 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Mir braco mir...

Ionako i ovako, jako je malo preostalo mislecih ljudi na ovoj planeti...

Pa kada se nadju...

sve sto mogu da im kazem jeste, mir brate mir...

Sa Zosimom se slazem. Dopada mi se njegov proglas narodu. Danko ga je podstakao to da napise. Da sam na Dankovom mestu, u tome bi video dodatni podsticaj. Ne bih se razmahivao toaletnim papirima.

Hriscanstvo izvorno nema nikakve veze sa Srbima.

Tek kasnije je doslo do pokusaja da se hriscanstvo srbizira preko Nemanjica i Sv. Save.

Hriscanstvo je u osnovi jevrejska religija.

Cudno mi je da to ne mogu da shvate ljudi.

Ali ja nisam protivnik nikoga, a kamo li hriscanstva ili judaizma...

Posebno judaizma, jer je on umeo da sacuva najvecu mudrost kabale...koja je, ruku na srce, postala jos mudrija zahvaljujuci hriscanima...zahvaljujuci renesansnim majstorima koji su povezali paganizam, hriscanstvo i judaizam u hermetizam.

No, kako god bilo...

Istina je da je hriscanstvo izgubilo svoju ezoteriju...U tom smislu, hriscanstvo je skoro jedina religija koja je ubila sopstveno unutrasnje ucenje...

I veliki paradoks je bas u tome sto ce hriscanstvo upravo spasiti njegovi najveci kriticari...
_________________
Great men decline, mighty men may fall, but an honest Philosopher keeps his station for ever
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Zosim
Majstor


Pridružio: 16 Sep 2008
Poruke: 1072

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 19:03 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Danko ::
     

Moram da kažem koju reč o ovom tvom komentaru:
Kao što možeš da naslutiš iz mog teksta, ja sam pun ljubavi prema staroj veri iz jednog prostog razloga: Ne mogu da pljujem po onome u šta su moji prastari verovali. Ali Isus je svojom pojavom povukao za čoveka pretešku granicu između dobra i zla. I danas možemo da vidimo kako ljudi ne žele da priznaju da su u grehu, već greh uvijaju u oblande i pokazuju ga kao dobro. Niko ne želi da prizna sebi i drugima da je u zlu, zato ima potrebu da ga opiše kao dobro.
E sada zamisli u vremenima pre Isusa, pre etalona dobra, koliko je bilo komplikovano reći šta je dobro a šta loše. Ovde ne mislim na neke opšte odrednice zla: kao ubistvo, mučenje, ropbstvo i sl. Ali određeni grehovi su lako mogli biti usvojeni kao dobro. Evo jednog primera iz knjige "PRADOMOVINA SRBA" od Simeona Končara o Tračanima:

Irodot /IV, 4-6/ pripovijeda... Kad ko umre, stanu se njegove žene prepirati a prijatelji se njihovi živo staraju, koju je od njih muž najviše ljubio. Onu, koja dobije tu čast te se odabere, stanu blagosiljati ljudi i žene, a najbliži rođak zakolje je nad grobom i zakopa zajedno sa mužem. Tako isto govori o njima rimski geograf Pomponije Mela.
Kao što vidiš, žene su se PREPIRALE za tu čast da budu zaklane i sahranjene sa svojim mužem. Danas bi smo takav čin, meren Isusom, sigurno osudili kao zlo.

Dakle, kao što rekoh: Ilija-Perun je hteo da ta stara vera nestane, jer ni jedan čovek nema tu moć da uništi živu religiju u kojoj su milioni ljudi. Mi samo treba da imamo razumevanja i ljubavi za staru veru, jer kroz nju možemo da bolje razumemo sebe, ali ne više od toga.
Ipak je Hrišćanstvo ta vera u koju danas treba da ulažemo svu svoju duhovnu energiju. Hrišćanstvo se ogrešilo pri svom dolasku, kao recimo u slučaju skrivanja Ilije, ali srpsko Pravoslavlje ne treba da nosi taj 15-to vekovni greh u sebi, nema potrebe. Mi smo tek sa Sv. Savom dobili svoju autonomiju. Pre toga su nam Grci tumačili u šta i kako treba da verujemo.


DANKO:
Moram da kažem koju reč o ovom tvom komentaru:
Kao što možeš da naslutiš iz mog teksta, ja sam pun ljubavi prema staroj veri iz jednog prostog razloga: Ne mogu da pljujem po onome u šta su moji prastari verovali.

ZOSIM:
Lepo. Hvala bogu da i danas ima takvih.

D:
Ali Isus je svojom pojavom povukao za čoveka pretešku granicu između dobra i zla.

Z:
Seti se kulturnog dostignuća starog Egipta.
Seti se kulturnih dostignuća Helena, njihovih drama, filozofije, matematike,
njihovih moralnih dilema i pouka.

Zapamti jednu stvar, u mitu o Isusu ne postoji ni jedan detalj koja nije plagijat,
koji nije pozajmljen i povučen iz nekog drugog izvora.

Priča o raju, Adamu i Evi postojala je još kod starih Sumera. Odatle je potekao mit o prvoj spoznaji dobra i zla.

A gde je bila granica izmedju dobra i zla kroz istoriju?

Seti se prvog pisanog zakona iz Mesopotamije, Hamurabijev zakonik, pisan klinastim pismom.
Seti se rimskog prava koje se i danas izučava širom sveta, koje je poslužilo kao podloga, kao osnova današnjim pravima.

U suštini, imamo državno i običajno pravo. Što je država uredjenija to su ta dva prava bliža jedno drugom.
Dobar kontraprimer je kada narod mimo zakona sprovodi krvnu osvetu.

Prema tome, od kako je sveta i veka narod zna šta je dobro, a šta loše. I traži pravdu.
To je promenljiva kategorija, kao što smo i mi sami.

To da je Isus povukao liniju izmedju dobra i zla možeš da okačiš mačku o rep!!!
Very Happy
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Zosim
Majstor


Pridružio: 16 Sep 2008
Poruke: 1072

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 19:09 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Ako sve navedeno uzmeš samo u crticama k znanju onda izjava da je Isus povukao liniju izmedju dobra i zla zvuči bolesno prepotentno.
Znači, bolesno, prepotentno i bolesno prepotentno.

Ali nemoj se osetiti lično prozvanim, to je generalan stav svih koji su popili hrišćanski program i koji razmišljaju baš tako, kao da pre Hrista ništa nije postojalo, ni svet, ni ljudi, ni logika, ni moral, ni umetnost.
Mrak.
A onda je došao on i upalio svetlo. Very Happy

U suštini tvoja burna reakcija (kulturno nedolična tvojoj inteligenciji) je pokušaj odbrane hrišćanstva, jer sam udario temelj sa kojeg si pošao u tumačenje Peruna, Ilije itd, itd.
I ti osećaš da je taj temelj bolno iskompromitovan pa je samim tim i svaka analiza započeta odatle pod velikom sumnjom.

Duhovnost zahteva ludu hrabrost, hrabost da se čovek suoči sa svojim zabludama, da ih prizna, svari i raskrinka, a onda odatle, sa tim novim saznanjem, podje sve izpočetka.

-------------------------------------------------------------
AKO

Ako mozes da vidis
unisteno delo svoga zivota,
i bez jedne reci da ga ponovo gradis,
ili da bez uzdaha ili protesta,
podneses gubitak onoga sto si dugo tekao;
ako mozes da budes zaljubljen, ali ne i lud od ljubavi,
ako mozes da budes jak, a da ipak ostanes nezan,
da ne mrzis one koji tebe mrze,
a da se ipak boris i branis;
ako mozes da slusas kako tvoje reci
izvrcu nevaljalci, da razdraze glupake,
i da cujes kako luda usta o tebi lazu,
a da sam ne kazes ni jednu laz;

Bices Covek Sine moj!
==================================

Moraš biti iskren prema sebi, šta zapravo hoćeš u životu.
Pažnju i naklonost drugih, pa makar i pritvornu,
ili
iluziju, veliku iluziju da se u nju uljuljkaš i uspavaš i tako prespavaš život, sa što manje bola i patnje,
ili
neprikosnovenu potragu za najdubljim saznanjima i tajnama života.
Ova treća opcija podrazumeva mnogo obrta, razočarenja, uspona i padova, znači puno bola, svojstveno svakom odrastanju. To ujedno znači da je odrastanje isključeno iz prve dve opcije.

Za one koji su stalno u fazi odrastanja život je nagrada, i smrt je nagrada,
a svima ostalima i život i smrt su kazna.

A šta ćeš naći na tom putu permanentnog odrastanja?
Evo jednog divnog citata, sa stećka bogumila, koji su i u smrti slavili život:

„Ti, koji procitas moj kam(en), mozda si hodio do zvijezda i vratio se, jer tami neima nista, do ponovo ti sam.
Clovjek mojze vidjeti ono sto nije vidio, čuti ono sto nije čuo, okusti ono sto nije okusio,
bit tami gdji nije bio, al` uvijek i svagdi samo sebe moze najti, ili ne najti.“


Svaki put se naježim kada pročitam ove reči. Very Happy Very Happy Very Happy
Zapis sa kamena iz 1094. godine !
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Zosim
Majstor


Pridružio: 16 Sep 2008
Poruke: 1072

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 19:13 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Z:
Idemo dalje. Vreme teče! Very Happy
Sa hrišćanske tačke gledišta, koja egocentrično teži da sve posvoji i podredi sebi, tvoja analiza možda izgleda ok, ali čim se makneš sa te osnove ona je besmislena.
Hrišćani su se koristili taktikom da na sve paganske praznike, koje nisu mogli da iskorene iz narodnih običaja, čija božanstva ili svece nisu mogli da proteraju iz sećanja naroda, da na te iste dane ustanove neki svoj praznik, sa svojim svecem. Princip supstitucije.
Ako li im, pak, ni to ne bi uspelo, onda bi išli tako daleko da paganskog sveca ili boga uvrste u svoj panteon, ali da onda tom nepobedivom paganskom bogu ili svecu, vremenom, suptilno i kurvanjski promene atribute i sasvim ga privedu svojoj doktrini.
Što bih ja slikovito rekao, da ga uškope i pretvore u hrišćansku kurvu.

Žalim ako to nisi znao, jer to svakako baca sasvim novo svetlo na tvoju analizu.

Znači, naš divni, uzvišeni, presvetli Perun je jednostavno preklopljen jebenim Ilijom.
Kao da uzmeš neku Leonardovu sliku i uviješ je u stare novine.

D:
I danas možemo da vidimo kako ljudi ne žele da priznaju da su u grehu, već greh uvijaju u oblande i pokazuju ga kao dobro. Niko ne želi da prizna sebi i drugima da je u zlu, zato ima potrebu da ga opiše kao dobro.

E sada zamisli u vremenima pre Isusa, pre etalona dobra, koliko je bilo komplikovano reći šta je dobro a šta loše. Ovde ne mislim na neke opšte odrednice zla: kao ubistvo, mučenje, ropbstvo i sl. Ali određeni grehovi su lako mogli biti usvojeni kao dobro.

Z:
To se u psihologiji zove racionalizacija. Otkrijemo neko zlo kod sebe, u svom životu, ali ne želimo da ga priznamo i prihvatimo kao takvo (iz straha i kukavičluka) te onda započinjemo takvu mentalnu konstrukciju kojom izvrćemo činjenice ne bi li na kraju došli do zaključka da je to zlo zapravo dobro i tako oprali sebe.

A hrišćanstvo je religija racionalizacije !!!

I na to sam ti dao odgovor, samo treba čitati. Pogledaj o hrišćanskim idealima.

Biblija je puna budalaština, nebuloza, idiotarija, pederastije, prepuna zla i gluposti,
a vernici širom sveta je svaki dan celivaju kao knjigu istine.
Kako je to moguće?
Racionalizacijaaaaaaaa!
Neko se malo poigrao umom vernika. Cool
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Zosim
Majstor


Pridružio: 16 Sep 2008
Poruke: 1072

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 19:18 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

D:
Dakle, kao što rekoh: Ilija-Perun je hteo da ta stara vera nestane, jer ni jedan čovek nema tu moć da uništi živu religiju u kojoj su milioni ljudi. Mi samo treba da imamo razumevanja i ljubavi za staru veru, jer kroz nju možemo da bolje razumemo sebe, ali ne više od toga.

Ipak je Hrišćanstvo ta vera u koju danas treba da ulažemo svu svoju duhovnu energiju.

Z:
Slobodno. Dao sam ti odgovor u šta to ulažete i kuda će ta investicija da vas odvede.
Znaš ono: komunisti, vatikan pravoslavlje, rusi itd.

Bitno je da ste vi sada čuli i za drugu stranu, sve ostalo je nadalje vaš izbor.
Mnogi su pozvani, malo ih se odazvalo... Very Happy

Vrlo decidno sam dao i alternativu slepoj investiciji u hrišćanstvo i naveo individualni put duhovnog razvoja, VRLO SVESTAN da on nije za svakoga.
Dva puta sam naglasio značaj povezivanja u male ćelije za podršku i potporu, itd, itd, možda sve to i nije za ovaj forum.


D:
Hrišćanstvo se ogrešilo pri svom dolasku, kao recimo u slučaju skrivanja Ilije, ali srpsko Pravoslavlje ne treba da nosi taj 15-to vekovni greh u sebi, nema potrebe. Mi smo tek sa Sv. Savom dobili svoju autonomiju. Pre toga su nam Grci tumačili u šta i kako treba da verujemo.

Z:
I tu si dobio vrlo jasan odgovor, šta su i kako Nemanjići radili, i zašto su potukli bogumile.
I kako su igrali ping-pong sa katoličanstvom i pravoslavljem.

Plasirao sam i pitanja:

Šta danas znači biti Srbin?
I da li je važnije sačuvati život ili veru?

Umesto iole smislenog odgovora vratio si mi uvredom.

Napisao sam i kako nam je naša crkva kroz vekove tumačila „božiju reč“ a sve u službi „istine“.

Sve ti je tu pred nosom Danko, samo treba čitati.
I imati muda.

D:
U suprotnom nađi brate nešto žensko, nemoj molim te da po forumima smiruješ svoje hormone.

Z:
Za ovo o čemu ti ja pišem treba imati mnogo veća muda nego što ti misliš.
Daleko veća muda nego ona sa kojima ćeš da izadješ pred bilo koju ženu,
naravno u duhu najlepšeg muško-ženskog odnosa. Very Happy
(Jer, ko se Sunca krije bolje da ga nije Very Happy )

I da, hvala ti ovo za hormone, to sam shvatio kao kompliment!
Voleo bih da i ti u mojim godinama imaš barem delić ovih mojih sadašnjih hormona.
Very Happy


Poslednji izmenio Zosim dana 29 Avg, 2011 19:30 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Zosim
Majstor


Pridružio: 16 Sep 2008
Poruke: 1072

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 19:24 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

I naravno, pozdrav Talermanu, ne zato što se slaže ili ne slaže sa nekim od nas, već zato što je dobronameran, a to se oseti čak iz Kine do ovde.
Very Happy
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
rale
Mistik


Pridružio: 09 Nov 2008
Poruke: 1283

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 19:29 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Danko ::
       
Zosim ::

Tvoj potez.
Vreme ti teče.
Very Happy


Pa da požurim, a? Vidim da ti to sve brzopotezno. Za jedno veče si spucao desetak tekstova na ovaj topik koji je prvenstveno bio napravljen zobg teksta:
Ying-Yang u duhu Hrišćanske vere
A onda se na to nadovezala priča o drugom tekstu:
Sećanje na zaboravljenog Boga Prvog i Jedinog
E sad, da si to pročitao, ne bih morao sada da ti sve ovo objašwavam.

A onda ti upadaš ko da is pao s neba. Pršti na sve strane! Nit se vidi šta ti hoćeš, ni o čemu uopšte pričaš. Ja rekoh: "Ovaj je Bogami oštar vozač. Njemu trebaju lanci i leti na točkovima da ga malo koče." Laughing

I zato ti rekoh i ponavljam: Kad pročitaš jedan od ova dva teksta, pa se sa nečim ne slažeš, onda lepo napišeš: Dragi (ali obavezno ovo dragi, kulturnije je tako) Danko, u tvom tekstu stoji: to i to, a ja se ne slažem zbog toga i toga. Onda ima razloga da se javljaš.

U suprotnom nađi brate nešto žensko, nemoj molim te da po forumima smiruješ svoje hormone.
Не узбуђуј се око Зосима. Он тако упадне налупа се глупости и ако му не посветиш пажњу остави те на миру. Зосима држимо на форуму само зато што неке девојке воле његову уметничку душу. Иначе наш форум је прилично слободан тако да ће ти се често дешавати да људи оду ван топика али то има и својих дражи ако ниси превише крут. Ја се држим девизе да ако Богу одговарају људи такви какви су зашто би мени сметали.
_________________
једном се живи, али вечно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Zosim
Majstor


Pridružio: 16 Sep 2008
Poruke: 1072

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 19:45 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Rale,


Tvojoj hrišćanskoj ljubavi je uvek potreban neprijatelj, neko koga će mrzeti i klevetati kao djavola. To je infantilno. Mislim da je došlo konačno vreme za preporod. Da si zreo da prerasteš to stanje.

Vreme neumitno teče.
Kucnuo je i tvoj čas!


Rale! Čoveče, dajem ti blagoslov da budeš dobar.
BUDI DOBAR JER U TEBI IMA DOBROTE KOJA ČEKA DA SE ISPOLJI.
OSLOBODI JE, PUSTI JE DA SE ISPOLJI I DA TI POKAŽE RAZMERE SOPSTVENE DOBROTE. TI SI VREDNO BIĆE I KAO TAKVO ZASLUŽUJEŠ SVU PAŽNJU I LJUBAV OVOGA SVETA. BOG TE VOLI. BOG TI PRAŠTA. AKO TI ON PRAŠTA I TO ISTO TRAŽI OD TEBE ONDA SE POVINUJ, PRONADJI HRISTA U SEBI DA KROZ NJEGA OPROSTIŠ SAMOM SEBI SVE GREHE I DA POSTANEŠ BLISTAVO BIĆE U OČIMA BOGA I U OČIMA SVETA.
BUDI ONO NAJBOLJE ŠTO JESI. BUDI DOBAR. JER TI TO U BITI JESI.

I ja ću se večeras pomoliti za tebe, brate. I za tvoju dušu.
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Olivera Stevanovic
Hodočasnik


Pridružio: 27 Nov 2008
Poruke: 575

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 20:41 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Muškarci se druže razmenjujući uvrede, ali ne misle ozbiljno.
Žene se druže razmenjujući komplimente, ali ne misle ozbiljno
Rale i dalje uporno nipodaštava žene i misli ozbiljno. I mi ga i dalje držimo na forumu, jer je neodoljivo simpatičan kad tako zaređa da mlati komplimentima
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
rale
Mistik


Pridružio: 09 Nov 2008
Poruke: 1283

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 20:46 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Zosim ::
Rale,


Tvojoj hrišćanskoj ljubavi je uvek potreban neprijatelj, neko koga će mrzeti i klevetati kao djavola. To je infantilno. Mislim da je došlo konačno vreme za preporod. Da si zreo da prerasteš to stanje.

Vreme neumitno teče.
Kucnuo je i tvoj čas!


Rale! Čoveče, dajem ti blagoslov da budeš dobar.
BUDI DOBAR JER U TEBI IMA DOBROTE KOJA ČEKA DA SE ISPOLJI.
OSLOBODI JE, PUSTI JE DA SE ISPOLJI I DA TI POKAŽE RAZMERE SOPSTVENE DOBROTE. TI SI VREDNO BIĆE I KAO TAKVO ZASLUŽUJEŠ SVU PAŽNJU I LJUBAV OVOGA SVETA. BOG TE VOLI. BOG TI PRAŠTA. AKO TI ON PRAŠTA I TO ISTO TRAŽI OD TEBE ONDA SE POVINUJ, PRONADJI HRISTA U SEBI DA KROZ NJEGA OPROSTIŠ SAMOM SEBI SVE GREHE I DA POSTANEŠ BLISTAVO BIĆE U OČIMA BOGA I U OČIMA SVETA.
BUDI ONO NAJBOLJE ŠTO JESI. BUDI DOBAR. JER TI TO U BITI JESI.

I ja ću se večeras pomoliti za tebe, brate. I za tvoju dušu.
Мало мало па се молиш за мене! Ал ништа не помаже, ја никако да постанем добрица.
Ил ти лажеш да се молиш ил Бог не слуша твоје молитве.
Тотално си ме разочарао! Pozdrav
_________________
једном се живи, али вечно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Zosim
Majstor


Pridružio: 16 Sep 2008
Poruke: 1072

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 20:56 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Ova ti je dobra! Very Happy Very Happy Very Happy

Jesi se nekad zapitao kako je to bog stvorio svet i sve što postoji u samo šest dana,
a kad ga zamolimo za nešto maleno, za sitnicu,
samo to da nas učini dobrim,
za to mu trebaju godine i vekovi ?!

Osim ako to što mu tražimo nije teže od celog šestodneva ?
Very Happy
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Sara
Hodočasnik


Pridružio: 05 Mar 2009
Poruke: 704
Lokacija: Srbija

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 21:17 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Rale ,
toliko me je tvoj komentar odusevio i nasmejao .
Ti i ne znas koliko mi sada treba lepo raspolozenje ,
te ti ovo ubrajam u dobro delo .
Pa ,zakljucujem da se Zosim ipak pomolio za tebe .

Very Happy
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Miodrag



Pridružio: 01 Jun 2009
Poruke: 1132
Lokacija: Beograd

 Poruka Poslao: 29 Avg, 2011 22:47 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Svaki put se iznenadim kada vidim takozvane "HRISCANE ", kako negiraju dobru volju coveka , u ovom slucaju Zosima da im priblizi pojam ljudskog iskustva , pa i priliku da provere u stvarnosti dokle su stigli sa upraznjavanjem ideala koje su prihvatili da slede kroz religijsko ucenje .
Definitivno i vrlo cesto se ( kod odredjenih nedozrelih individua ) javlja poriv da unize coveka , tj. sagovornika , kao da im je bogom dano to da rade jer bože moj njihovo verovanje je ono najispravnije , jedino istiniti i ostala bla,blablatanja .Da li oni misle da su povlascenji zato sto umisljaju da je Isus , crkva , Bog samo uz njih ili sta vec , ne bih da ulazim u taj tamni vilajet nerazuma i podsvesnih kompleksa .

Elem, smatram da je prepreka ovakvima da normalno i jednostavno iskomuniciraju sa drugim covekom , a pogotovo iskusnijim , čista gordost , veliko neznanje , nedostatak razumevanja sebe i sve ostalo sto to povlaci za sobom .
Zatim iz lažnog osecaja nadmoci ( u istini , veri i ostalih budalastina )ovakvih vernika , daju sebi za pravo da mogu slobodno sve one za koje smatraju da su izgubljeni , slepi , filozofi , da vredjeju , indoktriniraju i da se izivljavaju, a da veze nemaju kako to stvarno izgleda primitivno i usko .

Drugim recima sve se vidi .

Pri tome propustaju napor coveka u ovom slucaju Zosima da im preko ovakvog medija bar uputi notu dve za razmisljanje o sebi .Sto je upravo i lekcija iz ljudskosti , tolerancije , mudrosti , delanja ......

Za sve one koji negiraju siroku ljudsku misao nazvanom pogrdno filozofiranjem , koja nastaje u mukotrpnom iskusavanju sebe sa ciljem da se postane boljim i svesniji Boga , ovakva razmena misli je u ovom momentu nemoguca .

Stavljanjem religije ili bilo koje ideologije ispred coveka je čin neznalice , kukavice , zaludjenika i maštara i nikako iskrenog vernika .

Drago mi je sto je Zosim aktivirao ovo polje iz dremezi i mitomanskog transa i stavio akcenat na razlucivanje stvarnog od zamisljajucih slika , a sve u svrhu da se probudi ČOVEK !!!

Ne prihvatamo odgovornost za svakog ko se poistovetio sa gore navedenim osobinama , jer to je odgovornost svakog ponaosob .
_________________
Iskrenost, direktan put do sebe.
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Danko
Iskušenik


Pridružio: 16 Dec 2010
Poruke: 71

 Poruka Poslao: 30 Avg, 2011 19:29 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Zosim ::
Seti se kulturnog dostignuca starog Egipta.
Seti se kulturnih dostignuca Helena, njihovih drama, filozofije, matematike, njihovih moralnih dilema i pouka.

E ovo mi se već sviđa. Najzad počinjemo ozbiljno da komuniciramo.

Vidiš, ono što je u osnovi našeg razilaženja je činjenica da ne stojimo na istim nivoima. Dok ja pokušavam da pričam sa nivoa duha, ti pričaš sa nivoa materije: Doka ja pričam o Isusu - ti o Grcima i Egipćanima.
Naravno da su Grci imali moralnih dilema i drama; to i jeste poenta - nisu imali etalon (univerzalnu meru) dobra. Što bi Dostojevski rekao: "Ako neznam kako da postupim, ja pomislim kako bi Isus na mom mestu postupio."
I kad već pomenu Grke. Mislim da možemo da se složimo da su na kraju rešili problem svojih moralnih dilema, kada su čuli za Hristovo učenje.

Zosim ::
Zapamti jednu stvar, u mitu o Isusu ne postoji ni jedan detalj koja nije plagijat,
koji nije pozajmljen i povucen iz nekog drugog izvora.

Auuu, Zosime pa ti ko da si bio jedan od Apostola? Jel' sve ovo vide svojim očima?
No sve jedno, to što ti tvrdiš je nebitno, čak i da je tako. Važna je univerzalna poruka koju priča o Njemu daje ljudima: Vrzino kolo zla se jedino može prekinuti dobrom. Ako na zlo odgovoriš zlom ti u stvari omogućavaš zlu da i dalje opstaje. Jedino "okretanje i drugog obraza", žrtvovanjem sebe pred zlom (pa čak i krajnjom žrtvom: po cenu života) ti možeš da pobediš zlo. Odnosno da mu ne dozvoliš da se uvuče u tebe.

Zosim ::
U suštini, imamo državno i obicajno pravo. Što je država uredjenija to su ta dva prava bliža jedno drugom.


Ti pričaš o zemaljskim (materijalnim) zakonima. Ja pričam o Božjoj (duhovnoj) Pravdi. Zemaljsko pravo je uvek po principu: "Sve je dozvoljeno što nije zabranjeno." A to je daleko od Božje Pravde.

Zosim ::
Prema tome, od kako je sveta i veka narod zna šta je dobro, a šta loše. I traži pravdu. To je promenljiva kategorija, kao što smo i mi sami.


Predivno rečeno. Zosime, počinješ da me oduševljavaš! Ovo kao da sam sam napisao! Moraću ovo negde da zapišem, da ne izgubim. Dakle, zakon zemaljski, materijalni - ljudski, je promenljiva kategorija jer nema etalona prema kome bi se merio, već se povinuje strujama moći. Isusova linija između dobra i zla, linija u duhu, se nije mrdniula od Njegovog dolaska do danas.

Zosim ::
...kao da pre Hrista ništa nije postojalo, ni svet, ni ljudi, ni logika, ni moral, ni umetnost.
Mrak.

Zosime, Zosime, moram da te prekorim. Opet nisi pročitao šta sam napisao a hoćeš da se samnom prepireš. Neću namerno da citiram deo svog teksta. Pogledaj "Sećanje na zaboravljenog Boga Prvog i Jedinog", poglavlje 8 - Zaključak.

Zosim ::
U suštini tvoja burna reakcija (kulturno nedolična tvojoj inteligenciji) je pokušaj odbrane hrišćanstva, :jer sam udario temelj sa kojeg si pošao u tumačenje Peruna, Ilije itd, itd.

Ged ti stade ja produžih. Ako svoj prvi nastup smatraš kulturnim, hmmm... Ne znam šta da ti kažem. Ja sam se samo bio spustio na isti nivo, nadajući se da ćeš me lakše razumeti.

Zosim ::
-------------------------------------------------------------
AKO

Ako mozes da vidis

Bices Covek Sine moj!
==================================


Pretpostavljam da je pesma tvoja? Eto, možemo da pričamo i na poetskom nivou. Evo ti deo moje pesme:

ATEISTI
...
Kažeš: "Zbog tog Popa, ja u crkvu neću!"
Ma, zbog sebe radi ti upali sveću.

Neka se u tebi predrasude sruše.
Prekrsti se skrušeno, za spas svoje duše.

(Mislim da si je razumeo i bez dodatnih objašnjenja.)

Zosim ::
Ova treća opcija podrazumeva mnogo obrta, razočarenja, uspona i padova, znači puno bola, :svojstveno svakom odrastanju.

Eto, počinjemo i da se slažemo po nekom pitanju.

Zosim ::
Evo jednog divnog citata, sa stećka bogumila, koji su i u smrti slavili život

Samo da ti kažem moje mišljenje o Bogumilima. Svakako da su oni bilo ostatci stare vere, nego što je meni bilo interesntno da su Rusi verovali u Bogumira, koji je po njima bio začetnik 10 slovenskih plemena. Zato Bogumile (Bogumire) ne bih gledao kao na balkanski, nego na sveopšti slovenski pokret.

Zosim ::
Idemo dalje. Vreme teče! Very Happy

Huh, 'ajde dalje. Kad ti čoveče stigneš da sve ovo pišeš?

Zosim ::
Znači, naš divni, uzvišeni, presvetli Perun je jednostavno preklopljen jebenim Ilijom.

Eh, šta da ti kažem, lakše bi bilo da si pročitao moj tekst. Preporuka: Pročitajte Sećanje na zaboravljenog Boga Prvog i Jedinog. A šta ćeš, treba ćitat ba.

Zosim ::
To se u psihologiji zove racionalizacija. Otkrijemo neko zlo kod sebe, u svom životu, ali ne želimo da ga priznamo i prihvatimo kao takvo (iz straha i kukavičluka) te onda započinjemo takvu mentalnu konstrukciju kojom izvrćemo činjenice ne bi li na kraju došli do zaključka da je to zlo zapravo dobro i tako oprali sebe.


Mogu li da nastavim tvoj gornji tekst?
I onda tako to svoje dobro staviš u zakon, pa onda dilema, drama i filozofija! Ko' u staroj Grčkoj.

Zosim ::
I na to sam ti dao odgovor, samo treba čitati.

Eto ti ga sad. Javio si se da diskutuješ o mom tekstu, a nisi ga pročitao, a ovamo se ljutiš što ja tvoje tekstove ne čitam.

Zosim ::
Biblija je puna budalaština, nebuloza, idiotarija, pederastije, prepuna zla i gluposti...
...Kako je to moguće?


Rekoh ti već, Isusove reči: "I vidiš i opet ne veruješ!"
Božje istine su svuda oko nas, samo ti treba da se otvoriš za njih. U suprotnom, kao što i sam reče, to nema nikakvog smisla. Ubeđen sam da si iskren kad ovo tvrdiš.
Mi imamo 5 čula kojim spoznajemo materiju i šesto čulo, veru, kojiim spoznajemo duh.

Zosim ::
I tu si dobio vrlo jasan odgovor, šta su i kako Nemanjići radili, i zašto su potukli bogumile.

I ti si već dobio odgovor: Volja Perunova/Ilijina. On je Stvoritelj, ali i Uništitelj. On je Alfa ali i Omega. Pročitajte: Sećanje na zaboravljenog Boga prvog i Jedinog. Poglavlje 6 - Izvorište Svetog Trojstva.

Zosim ::
Šta danas znači biti Srbin?

Isto što je značilo i 40 vekova ranije. Pročitajte: Sećanje na zaboravljenog Boga prvog i Jedinog. Poglavlje 5 - Lepa zaboravljena reč Ravi.

Zosim ::
I da li je važnije sačuvati život ili veru?

Tvoj lični izbor. Bog nam dade slobodu izbora. Ne boj se, On ti neće smetati. Uvek možeš birati između duha i materije, svetlosti i tame, večnog života i smrti. Izaberi, samo nemoj i drugog da teraš u tvoj izbor.

Zosim ::
Napisao sam i kako nam je naša crkva kroz vekove tumačila „božiju reč“ a sve u službi „istine“.

Tu i jeste problem što si previše toga napisao i sve ne vezano za temu topika.

Zosim ::
Sve ti je tu pred nosom Danko, samo treba čitati.

Pa što ne pročita moj tekst?
[quote="Zosim"]I imati muda...
Za ovo o čemu ti ja pišem treba imati mnogo veća muda nego što ti misliš.[quote=]
Gešiš. Od Francuske Buržoaske Revolucije na ovamo, više je onih koji ne veruju da Bog uopšte postoji. U svetu u kome unija hrišćanskih država EU, na svojoj zastavi ne nosi krst. U svetu u kome dobismu veronauku u škole samo što se pok. Đinđić bio prešao pa to obnarodovao ne pitajući Soroša. Više treba imati muda da kažeš da si Hrišćanin moj Zosime. Ja tvoj stav nisam napadao, napao sam tvoj nastup. Ali ti si zato napao moj stav i ne zanjući o čemu pričam, jer ti izgleda da si nas sve već "pročitao".
Imaj muda pa širi pozitivnu energiju Božanske dobrote.

Zosim ::
Very Happy

Oф скроз.
_________________
"Ištite i daće vam se: tražite i naći ćete; kucajte i otvoriće vam se." (Luk 11:9)
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Poseti sajt autora
Danko
Iskušenik


Pridružio: 16 Dec 2010
Poruke: 71

 Poruka Poslao: 30 Avg, 2011 19:39 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Miodrag ::
Svaki put se iznenadim kada vidim takozvane "HRISCANE ", kako negiraju dobru volju coveka , u ovom slucaju Miodrag da im priblizi pojam ljudskog iskustva,


Dobra volja je kada prvo nekoga salušaš pre nego što hoćeš da mu ukažeš na njegove greške. Ja sam samo insistirao kod Zosima, i čovek je prihvatio, da moramo da pričamo o konkretnim stvarima, a ne pos sistemu "znam te 'tico" i da udari svoju priču.

Miodrag ::
Da li oni misle da su povlascenji zato sto umisljaju da je Isus , crkva , Bog samo uz njih ili sta vec,

"Ne sudite da vam se ne sudi." (Ma.7:1)

Miodrag ::
ne bih da ulazim u taj tamni vilajet nerazuma i podsvesnih kompleksa .

Nemoj, bolje ti je, veruj mi, - da se ne izgubiš. Tamo može da uđe samo onaj iz koga izvire Božja Svetlost koja mu tamu razbija.

Miodrag ::
Elem, smatram da je prepreka ovakvima da normalno i jednostavno iskomuniciraju sa drugim covekom , a pogotovo iskusnijim ...

Zosime, brate mili, ne daj mu da te više brani, molim te.

Miodrag ::
Zatim iz lažnog osecaja nadmoci...

'Ajde sad pošteno priznaj da li si išta pročitao od mog pisanja. Opet me napadaš a neznaš moje mišljenje i moj stav.
Moj šaljiv nastup je prvenstveno jer vidim da ne znate o čemu pričamo, a 'oćete i vi da se uključite. Pa sad, da menjam vaše mišljenje, ne mogu i ne pada mi na pamet. Da vam se pridružim, još su manje šanse. I šta mi drugo ostaje nego da se šalim?

Miodrag ::
Drugim recima sve se vidi .

Ma, što je najgore, vidim i ja.

Miodrag ::
Pri tome propustaju napor coveka u ovom slucaju Zosima

Ama Zosime, opet se ovaj zadeva.

Miodrag ::
Za sve one koji negiraju siroku ljudsku misao nazvanom pogrdno filozofiranjem...

Ne, niko ne negira ljudsku misao. Ona je pravi dokaz slobodne volje koja nam je od Boga data. Mi samo kažemo da ljudska misao ima svoj smisao samo ako čoveka vodi ka svom originalu, jer Bog nas po liku svom stvori.

Miodrag ::
Stavljanjem religije ili bilo koje ideologije ispred coveka je čin neznalice , kukavice , zaludjenika i maštara i nikako iskrenog vernika.

Isus reče: "A zašto vidiš trun u oku brata svog, a brvna u svom oku ne osećaš?" (Lk.6:41)

Miodrag ::
Drago mi je sto je Zosim aktivirao ovo polje iz dremezi i mitomanskog transa i stavio akcenat na razlucivanje stvarnog od zamisljajucih slika , a sve u svrhu da se probudi ČOVEK !!!

Upsss, ne zaborabi samo da većeg budilnika ČOVEKA od Karla Marx nije bilo.
Pa dobro, sad bar znam od kojih si.
_________________
"Ištite i daće vam se: tražite i naći ćete; kucajte i otvoriće vam se." (Luk 11:9)
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Poseti sajt autora
Prikaži poruke iz poslednjih:   
www.OBJAVE.com forum » ПРАВОСЛАВЉЕ
Ovaj forum je zaključan i ne možete pisati, odgovoriti ili menjati teme   Ovaj forum je zaključan i ne možete menjati teme ili odgovarati Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu Prethodni  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Sledeci
Strana 4 od 12

 
Skoči na:  
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu

Neke srodne teme
 Teme   Odgovori   Autor   Pogledano   Poslednja poruka 
Nema novih poruka Kako ja zamišljam Boga 425 Androgin 117282 30 Jan, 2011 18:01 pm
talerman Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Sustina vere iskazana kroz kratku pricu 1 SrbinPravoslavac 2845 10 Nov, 2010 16:51 pm
Mystic_Storm Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Dr. Zoran Kocic - Rtanj je najveca piramida planete 1/7 10 segrt 6312 30 Avg, 2010 08:35 am
TATA SINANA Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Mudrost u 7 minuta:) 2 Kublai Khan 3523 26 Apr, 2010 14:08 pm
Almsivi Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Yemen STARGATE opening 1/5/2010.... World forcing UFO disclo 1 Vakan Tanka 3691 06 Apr, 2010 21:17 pm
Vakan Tanka Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka VIPASSANA MEDITACIJA - Dhamma i umetnost življenja 12 Vesna 9962 20 Jan, 2010 19:38 pm
Vakan Tanka Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka SVI KOMENTARI I SVA PITANJA ZA ČLANOVE FORUMA 4 Dušan 5926 22 Mar, 2008 17:21 pm
Dušan Pogledaj zadnje poruke
 
 
Home | Add to Favorites | Mapa sajta
 
 




Solaris 1.11 phpBB theme/template © 2003 - 2005 Jakob Persson (readme)(forumthemes/bbstyles)

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prevod by CyberCom